Voix de la communauté : entretien avec Paubert Tsimanaoraty et Elisa Razafiniarivo

Par Lorena Cotza Nov 10, 2020

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En amont du sommet Finance en Commun, nous nous entretenons avec Paubert Mahatante Tsimanaoraty (expert des questions environnementales et de la pêche, coordinateur de la Plateforme régionale des organisations de la société civile du sud-ouest de Madagascar) et Elisa Razafiniarivo (Plateforme nationale des organisations de la société civile à Madagascar, membre de FORUS) sur la situation à Madagascar, le financement du développement et les droits humains.

Quel est l’impact des projets de développement à Madagascar?

Paubert: Si vous regardez tous les rapports des banques de développement à Madagascar et tous leurs registres, vous verrez qu’il y a parfois des écarts entre ce qui se passe dans la réalité et ce qui est documenté. J’ai 39 ans, j’ai donc vu de nombreux projets, et je viens du sud de Madagascar, où la famine sévit actuellement; nous vivons dans des conditions critiques, très dures.

D’une part, les banques de développement – telles que la Banque mondiale, la Banque africaine de développement et le Fonds monétaire international – aident à financer des projets gouvernementaux. Parfois, ce processus implique des représentants de la société civile et parfois non, ce qui est bien, car cette relation entre le gouvernement et la société civile est un travail en cours. Le gouvernement voit parfois la société civile comme étant manipulée par l’opposition, alors nous devons être prudents, mais nous voulons qu’ils comprennent que nous représentons le peuple, et nous méritons donc d’être consultés.

L’un des problèmes est que lorsque nous regardons le montant réparti et utilisé pour aider la communauté à se développer, à lutter contre le changement climatique et à réduire la pauvreté … après la fin d’un projet, après 3 ou 5 ans, nous voyons qu’il n’y a pas durabilité. Et la durabilité est le principal problème; même pendant le projet, on ne sait pas toujours clairement comment la communauté est censée en bénéficier.

Un autre problème concerne le remboursement de l’argent, et c’est un problème que la plupart des citoyens ne comprennent pas, car la traduction malgache du financement de la Banque mondiale est «don». Mais ce n’est pas un don, et il est censé être remboursé la plupart du temps.

Prenons l’exemple du projet «Filet sociaux de sécurité», un projet initié par le ministère de la Population, en 2015-6. Nous avons eu une crise profonde liée à la sécurité alimentaire et à la famine dans le sud de Madagascar. Grâce à ce projet, la Banque mondiale a déployé des centaines de millions de dollars, tout comme l’USAID et quelques autres. Il y avait un fonds commun et le PNUD, l’USAID, la Banque mondiale et de nombreux fonds internationaux y ont contribué. Le fonds a été utilisé pour aider la communauté à surmonter la crise. L’argent a été distribué directement aux communautés – environ 15 dollars par mois par ménage. C’était une source de corruption locale – certaines personnes ne répondaient pas aux critères, mais l’ont reçue car elles étaient liées au maire ou au chef de l’administration locale. Au lieu que les objectifs réels du projet en bénéficient, il y a eu de la corruption. Ce qui s’est passé, c’est aussi que lors de la distribution de ces fonds, le flux d’argent entrant dans le village a provoqué de l’inflation – beaucoup de demande et peu d’offre. La deuxième chose est que l’argent était parfois utilisé pour l’alcool et aussi pour l’exploitation sexuelle.

Prenons un autre exemple – un autre projet financé par la Banque mondiale, SWIOFISH, un projet de pêche et d’aquaculture dans le sud-ouest de l’océan Indien, d’une valeur de 85 millions de dollars, pendant 15 ans, dont 5 se sont écoulés. Un peu d’argent a déjà été pris à la banque et utilisé, mais le gouvernement a acheté 35 4×4 avec cet argent. Jusqu’à présent, nous ne voyons pas l’impact du projet. C’est peut-être en partie parce qu’il reste encore deux tiers à parcourir et nous devons attendre et voir.

Le dernier exemple que je vais citer est le PCAP, un projet d’appui aux communautés de pêcheurs, un projet de la Banque africaine de développement. Des 4×4, comme d’habitude, ont été achetés et des sortes d’unités pour aider les pêcheurs à traiter leurs produits, à les laver et à les préparer ont également été construites. Aucun pêcheur n’a utilisé ces unités – au moins 12 ont été construites et une unité coûtait 1 milliard de francs malgaches en 2013. Des dispositifs de concentration de poissons ont également été déployés, mais quelques mois après leur déploiement, ils ont été détruits par des pêcheurs en colère car ils n’en bénéficiaient pas directement.

Pour résumer, ce que j’aimerais dire, c’est que nous devons entreprendre des recherches pour voir les effets réels de ces interventions. Après tout, l’argent doit être remboursé, donc la société civile doit se battre et obtenir le soutien des partenaires pour pouvoir mesurer et partager certaines recommandations avec les gouvernements et les banquiers afin qu’ils puissent améliorer leur approche.

La société civile est-elle jamais consultée sur les projets de développement?

Elisa: C’est vrai qu’il y a beaucoup de projets de développement à Madagascar – mais ma question est la suivante: est-ce que nous écoutons vraiment les plus vulnérables? Sommes-nous capables de répondre aux besoins fondamentaux de ces personnes vulnérables? À mon avis, il n’y a pas d’espace pour la participation publique, et ils n’écoutent pas la population locale. Les espaces qui existent actuellement ne sont pas vraiment fonctionnels – la société civile est souvent consultée pour remplir une formalité, ce qui n’est pas efficace si nous voulons répondre aux besoins de la population.

Paubert: En réponse à cette question, je dirais que moi, en tant que représentant de la société civile, je n’ai jamais été impliqué dans la consultation pour la mise en œuvre du projet. Il en va de même pour la communauté – les niveaux d’éducation jouent également un rôle et peuvent être utilisés comme bouclier par le gouvernement et par les banques. Ils se fient uniquement à leurs informations envoyées par des techniciens. Selon eux, des techniciens se sont entretenus avec les villageois, et cela fait office de consultation, mais ce n’est pas obligatoire. La plupart du temps, le gouvernement utilise le terme «urgence» et dit qu’il ne peut pas faire attendre les banquiers. On est toujours pressé de faire quelque chose pour recevoir et utiliser des fonds – le gouvernement a donc toujours des excuses pour éviter cette consultation. En tant que société civile, à Madagascar, nous nous sommes prononcés sur cette situation, car le résultat est que nous empruntons de l’argent aux banques, et maintenant nous avons beaucoup de dettes, et les résultats liés à l’argent que nous avons emprunté ne sont pas du tout proportionnel au montant emprunté. Nous avons besoin de la participation de la société civile.

Les militants dénoncent-ils les problèmes liés aux projets de développement à risque à Madagascar?

Paubert: Honnêtement, je n’ai jamais entendu parler d’une personne attaquée après avoir critiqué un projet gouvernemental de la Banque mondiale. Cependant, moi, par exemple, en tant que professeur d’université et fonctionnaire, je suis confronté à certaines limites. Je peux être contacté par mon patron ou mon ministre. Il pourrait y avoir une punition indirecte – ne pas être promu parce que vous vous exprimez trop, ou manquer d’autres opportunités. Cela peut également se produire sur le terrain. Les militants à Madagascar sont encore timides, car ce concept d’activisme à Madagascar est perçu négativement. Lorsque vous critiquez des projets plus importants, même les personnes très instruites peuvent prendre cela comme une position anti-développement. C’est une situation à laquelle nous sommes confrontés au quotidien à Madagascar.

Aussi, en 2018, le gouvernement a voulu promouvoir l’économie bleue à Madagascar. Les banquiers chinois étaient prêts à financer le projet, 5 milliards de dollars pour 15 ans. Le projet visait à utiliser 330 navires de pêche sur le territoire des eaux malgaches pour pêcher et faire concurrence aux pêcheurs traditionnels. En tant qu’expert halieutique, j’étais opposé à ce projet parce que je savais que ce projet entraînerait un épuisement des stocks, et parce qu’en tant que biologiste, je sais que Madagascar ne pouvait pas avoir autant de navires qui pêchaient à ce moment-là. Ce qui s’est passé, c’est que j’ai été menacé par le conseiller de l’ancien président alors qu’il voulait me rencontrer. Il m’a menacé indirectement, disant que ce que je faisais était contre la volonté du gouvernement et que j’étais contre le développement. Il a dit que je ne devrais pas me comporter de cette façon pour éviter d’éventuelles conséquences – bien qu’il n’ait pas dit explicitement l’emprisonnement. Mais j’ai résisté. J’ai contacté des pairs, des amis et des collègues, et grâce à eux, rien ne s’est passé. Peut-être que j’ai eu de la chance. Mais ce genre de situation peut arriver. Il y a peut-être d’autres victimes qui ne s’expriment pas par crainte de représailles, à moins qu’il n’y ait d’autres témoins.

Que signifie le développement durable pour vous?

Paubert: Pour Madagascar, ce concept de développement est encore discutable. Mon développement n’est pas celui des autres. Vous êtes en Europe, vous avez toutes ces infrastructures etc, mais à Madagascar, nous combattons la famine, l’insécurité communautaire, l’insécurité alimentaire, etc. Il y a un énorme décalage en ce qui concerne les besoins.

Le développement durable, pour moi, c’est donc la vie avec de l’eau à boire, de la nourriture à manger, des écoles pour enseigner, des hôpitaux pour tous, des lieux de divertissement pour les jeunes. C’est ce que je pense être le développement durable dont nous avons besoin, et il faut qu’il soit en harmonie avec l’environnement, y compris l’eau, les ressources naturelles, etc. L’exploitation minière n’est pas nécessaire – elle ne profite ni à la communauté ni aux gens. Au contraire, l’environnement souffre de sédimentation et de déforestation, et de maladies résultant de l’exploitation minière.

Elisa: Je veux insister sur quelque chose – comment se fait-il que nous ayons injecté autant d’argent à Madagascar depuis des années et des années, mais quand on regarde les résultats, le pays recule? Madagascar est un pays en situation d’extrême pauvreté. Il y a un problème dans ce que nous entendons par modèles de développement, qui ne correspond pas aux besoins de la population. Ce n’est pas normal que le revenu quotidien soit inférieur à 3 dollars. Il s’agit vraiment de survivre ici. Les fonds qui sont injectés, même les fonds COVID-19 … presque personne ne bénéficie de cette aide sociale.

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